吴菲

2004年05月25日08:39 【字号 大 中 小】【留言】【论坛】【打印】【关闭】

　　记者：我觉得好多人要是不看你这书，到今天都不知道。网上有人说《狼图腾》“疯狂丑化汉族”，可见这东西的刺激有多大。那你对此有没有一个抵触的过程？

　　姜戎：我倒没有。因为下去之后牧民对我们非常好，那种纯朴、善良、非常原始的状态，确实是我在汉人中找不到的。我回来在北京呆了这么长时间，但我最想念的几个人，我认为品质最好的几个人，还是些蒙古人。我对草原民族那种感情，我觉得胜过对我们周围这些人，这是真的。

　　很多人认为我的书贬低汉族，其实我这本书恰恰倡导的是民族团结、民族间互相学习。过去那些历史上民族间的恩怨，淡化一下，不要去纠缠。就探讨一下民族的性格，他们为什么强悍？他们品质上为什么质朴？这些的本源在什么地方？然后互相融合互相学习。所以草原上的岁月，确实对我精神有很大影响。所以这也是我心中一个情结，迫使我必须要把我掌握的这个别人所不知道的事情告诉给大家。至于它里头包含的思想、精神，那就更多了。

　　■我找到了我看世界的一种眼光，我给出我对历史的一个解释

　　记者：他们说您写这本书“疯狂丑化汉族”可能是偏激了，但是有没有想过可能是您偏激在先？“他对自己作为农耕民族的后代深感悲哀。农耕民族可能早已经在几十代上百代的时间里，被粮食蔬菜农作物喂养得像绵羊一样怯懦了，早已失去炎黄游牧先祖的血性，不仅猎性无存，反而成为列强猎取的对象”。在书里这样的话比比皆是。用“羊性”和“狼性”来归纳中华民族或西方民族的历史及性格也被认为很不恰当，“既简单粗暴，也与事实不符”。

　　网上有读者就告诫：“不能偏颇。智者、精英，大智大勇大胸怀，中华几十个民族、世界更多的人类部族，都有其可歌可泣的精神财富，一分为二看问题，发展的哲学观和世界观去看问题是对的。读《狼图腾》有收获，但应读活。”

　　姜戎：是，很多人看完书的感觉是，对于有些问题，从来没有人这样分析、解释过。的确，我们在中国的农耕土壤上绝对不会得出这种认识。这是我在草原上长期生活、长期研究之后得出的结论，我有这个心愿把它告诉大家。你们感觉到很新鲜、很陌生很正常。我这个结论可以说是“一家之说”，我坚持我的观点，大家可以争论。但至少这是我的发现，我找到了我看世界的一种眼光，我觉得我可以说出来，你们也应该了解。

　　历史上很多东西是谜，比如四大文明古国都是农耕民族，为什么埃及、古巴比伦、古印度文明都不存在了、被消灭了，只能从废墟中被挖掘出来。唯独中国没有中断。非常奇怪。为什么中华民族能保留它的文字，从最早的甲骨文开始，一直保存到现在，而且基本上它的文化观念都能保持下来，为什么？既然这是个谜，没有解释、没有答案，那我在这本书里做出一种答案。这个答案可能别人接受不了，但它就是我思考的结果，是我对历史的一个解释。

　　而且，我的确有一个强烈的愿望，就是借这本书向汉族人介绍被汉文化破坏掉的原始游牧生活状态是什么样的，可惜不可惜？汉人有没有责任？白岩松在作品讨论会上讲了一句话我深有感受，他说“每次回草原都想大哭一场”。现在所有的知青回到草原，都是真想大哭一场。那么美的草原啊，几千年几万年保存下来这么美的草原，毁掉了，就毁在这二三十年里头。我们是亲眼目击者。我们对于草原那种怀念、那种悲哀啊，那真是一般人体会不到。

　　记者：而且这种结果是不可逆的吧？

　　姜戎：不可逆，再人工恢复也恢复不出来原汁原味本来的那种草原。你到那儿感觉汉人真是在那儿为所欲为。偷东西、盗猎、杀狗。所以你说偏激，我相信任何一个汉人你要是不带任何偏见的话，你在那儿生活一段时期，你跟牧民接触，肯定你的观念会变的。你会感觉到游牧民族性格上的可敬可佩，感觉得到汉民族的弱性。

　　当然我也不是说，我就要变成一个蒙古人来打汉人，也不是。我就希望汉族人能好好地去保护这块草原，保护这种精神的遗产。狼图腾是中华民族非常宝贵的一个本土精神资源。蒙古民族有个最大的弱点，它在文字上不行。所以它的东西没记载。考古学家非常伤脑筋的事情，草原上连坟地都没有的，蒙古人死后都天葬，喂狼了，什么都没有，干干净净，他来的时候草原什么样，他走的时候草原还什么样。我如果不去调查、去研究、去把它记录下来的话，它就消失掉了。所以我这个工作我感觉是一个抢救性的，不完成这部作品，我于心不忍，我有愧于这个草原。

　　而且也对不起汉族。因为汉民族缺少这一课。既然你知道了你为什么不告诉汉族人？游牧精神的资源，它是有生命力，它到现在还有生命力。中国人老说没有精神资源了，农耕的、儒家的东西看来已经不适应现代竞争社会。那中国就没资源了？有，我认为有。就是被儒家、农耕文明打击、消灭、压制的这种游牧精神，应该把它挖掘出来。

　■矫枉不妨过正，有些地方我承认我的语言有点偏激

　　记者：现在还有一种担心，觉得你极力倡导这种狼性是不是比较危险。

　　姜戎：历史上任何问题都有它的两面性，没有十全十美的真理。真理总是有一面是好的，有一面是坏的。我书里也讲到了，狼精神看谁去学了，你学好了是英雄主义，英勇、无畏、不屈不挠，学坏了那就是法西斯。中华民族发展的历史上，狼性不能太强，太强了就会造成暴君战乱，太强调狼性到极端，对这个民族是有害处的，大家都互相斗、互相咬、互相掐、互相杀人，那这个社会没法维持。但是狼性也不能太弱，如果没有狼性只有羊性的时候，那就是受欺凌、割地赔款、丧权辱国。我主张的是狼羊结合。我看到狼性的危害性了，狼性就像核反应堆一样，它能量很大，弄好了造福人类，它破坏力也很大，弄不好毁坏全球。得要给它控制。但对中华民族来讲，它羊性太多，狼性不足。它要补的是狼性。

　　记者：所以矫枉不妨过正？

　　姜戎：你们强调了几千年的羊性了，就不允许我呼唤一下狼性？我就这一本书，而你们出了几十万、几千万本书了。他们说我“毫无保留地推崇狼性”，他们是根本没看这书，我这里面写得明明白白：“适度地释放和高超地驾驭人性中的狼性，这是条世界性的高难道路。狼性充满凶猛强悍的活力和生命力，同时又充满疯狂的贪婪、掠夺和破坏力。”所以我是很两面地看待狼性的。

　　话又说回来，我出这本书就有一个想法，要一扫文坛那种萎靡。

　　记者：您有一个表达是：“对于当前羊性充斥的市场，给予狼性的强烈冲击”？

　　姜戎：现在这些书把孩子们都弄成羊不羊、鼠不鼠的。还有咱们的足球，整个就是一群羊，让一群狼在那儿围剿。这么萎靡的性格你怎么能够振兴？所以人家说我矫枉过正，我就是要刺激刺激他们，有的地方我承认我的话是有点偏激，可我觉得现在不给它猛击一掌的话，它就不惊醒。所以我就是要带有一点刺激性。

　　其实写这本书我很坦然，你可以骂，随便你骂，你不同意我的观点也可以，但我写这本书绝对是真诚的，是我真正的痛苦、真正的思索。不写出这本书真的是死不瞑目。

记者：那现在书出来了，夙愿得偿，不知道您的心情是什么样的。您现在给人一种感觉是相当疏离，不接受采访，拒绝跟外界交流，显得很神秘。为什么？

　　姜戎：这本书我是用半条命写出来的。写完以后没有轻松的感觉，而是特别沉重，那么美丽的草原、那么可爱的小狼……

　　记者：您等于是把它们被毁灭的过程重新经历了一遍。

　　姜戎：对。而且写的时候完全沉浸在那种草原生活里，那种状态是很陶醉的，一下子回到都市生活，觉得对眼前这种生活很排斥。还有一个，好些人看完书津津有味，喜欢说：“咱们互相讲几个有趣的故事吧。”我觉得我这么一个很沉重的话题，成了你们消遣的对象。对这个我也有抵触情绪。那些说我“故做疏离”的人，他们实际上并不理解我的感受。有很多人想来请我去讲啊什么的，我都不想。觉得我的很多东西，你们不太理解，跟很多人很难沟通。现在我把书写完了，需要自己冷静下来，我需要休息。也需要慢慢地把心态梳理、调整出来。我估计再过半年左右吧，等真正讨论起来以后，我可能就会接触媒体。

　　至于我自己是谁，以后慢慢大家都知道了。到今天为止连我兄弟姐妹都不知道《狼图腾》是我写的。我也不想用这个事情干扰这本书。你不要管我是干什么的，你就看这本书就行了。我是一个最无名的作者，但我这个书有一个最大的品牌———狼。我对它很有信心，不必要介绍作者，就看书本身，它就有很强的力度。

　　这本书，我相信凡识字的中国人都会愿意看的。我打开了一扇窗户，让你们看到从来没有看到过的东西，那么生机勃勃的草原，那么一种强悍的精神，我想任何人都不会无动于衷。即使骂这本书的人，他看这本书也定会有所触动。